Restricciones a las e-bikes en la C.Valenciana, cómo creéis que va a evolucionar el tema?

Vengo a plantear cómo veis el problema del acceso a los espacios naturales en bicicleta a partir de ahora?

Os pongo en situación: Prohibición de e-bikes y declaración responsable para salidas en grupo
Tengo que aclarar que al final rectificaron y sí se va a permitir circular en e-bike por los espacios naturales. Pero esto es la mecha que va a prender el petardo.

La bici ya viene siendo perseguida desde hace unos años por nuestros magníficos políticos que prefieren a la gente en sus sillones viendo tele bien adoctrinados que haciendo deporte por el monte, véase los Reglamentos de Ordenación de los Espacios Naturales de Madrid o Andalucía por ejemplo, o este último de la Com. Valenciana y los problemas que hay ya actualmente para circular por senderos que no sean pistas de más de 3 metros de anchura, ya se puede ver en sitios como Collserola o La Casa de Campo.

Y os planteo la siguiente cuestión "polémica" y base de porqué se están tomado estas decisiones: la mayor afluencia de "bikers" desde hace años atrás, es evidente que el ciclismo está de moda, la compra de bicis cada día es más accesible, que no más barata (Decahtlon, Aliexpress, etc etc), la gente se cuida más, etc etc.

Pero a eso se ha sumado (y aquí viene la parte polémica), la irrupción de las e-bikes, que hace que mucha gente que no podía acceder a parajes naturales más alejados/protegidos ya sí lo pueda hacer, y la tendencia es exponencial, eso es innegable. Y esta es la base que se ha tomado desde la administración para meter a todos en el mismo saco y directamente ir a prohibir, en general, a todos.

Y como todos estos hechos son innegables, cómo veis el tema? Hace bien la administración en limitar el acceso a las zonas protegidas? se debe discriminar por llevar una bici eléctrica? creéis que esto tiene solución "pacífica" entre unos y otros?

Yo veo el horizonte más bien oscuro, al final en unos años el fenómeno de la bici eléctrica va a inundar el mercado, y no es que sea malo, pero eso lleva una consecuencia y es que las zonas naturales van a estar mucho más accesibles para muchas más personas, y, tampoco vamos a negarlo, eso tiene un impacto medioambiental, y con la tendencia que tienen los gobiernos esta última década de regular y prohibir, no me extrañaría que cada día fuese más complicado coger la bici y perderse por el monte.

Ahí dejo el tema para leer opiniones.

No se muy bien este post que sentido ira cogiendo.... si buscar una solución para salvar el monte o buscar una razón para criminalizar a las e-bikes.... ya iremos viendo, pero me temo que irá por esta segunda opción.
Yo creo que debe perseguirse al infractor y que es preferible regular a prohibir.
Al que vaya por el monte destrozando cosas, que se le persiga y multe.... pero independientemente de la bici que lleve.
..... Aunque con los políticos que tenemos en este país tampoco tengo mucha confianza en que eso ocurra así.... y además conociendo a mucho "taliban anti e-bikes", que no saben ni lo que es una e-bike, pues mucho peor todavía.
Otra cosa que me choca mucho es la gente que tiene derecho a pensar que el monte es suyo por el mero hecho de que llegó antes.
Un saludo

Si es una zona protegida es por algo, está bien que se pongan unos límites ya sea senderos de cierta amplitud o senderos solo para senderistas, porque es una zona protegida no es un bikepark gratuito donde hacer el ganso. Si es una zona protegida es para poder disfrutar de la naturaleza y conservarla.

Siempre pasa que cuando algo se masifica entonces aparecen las normativas-limitaciones. Si nadie fuera o fueran 4 gatos como hace unos años entonces no sería la preocupación de nadie.

La circulación pacifica es posible, pero poniendo todos de nuestra parte siendo más respetuosos y racionales.

Está claro que no es la misma afectación si pasan 10 personas al día que si pasan 100 o 1000. Trialeras por mi zona han pasado de tener piedras sueltas a ser más lisas que una autopista en un par de años. Trialeras de subida que nadie subía, ahora con e-bikes las sube cualquiera sin demasiada dificultad, pero erosionando el terreno de forma clara.

el problema de los.ciclomotores.electricos, es que las esta usando mucha gente para saltarse la normativa de las.motocicletas.
Y ya esta.
Luego hay otros que las usan como si de una bicicleta se tratase, por sitios normales y a velocidades normales.

anda que no he visto yo ebikes subiendo como locos por sitios que ni cogiendo carrerilla se puede subir con bici...

asi, que por mi parte, veo bien limitaciones a vehiculos con motor.
Porque de lo contrario, y es como esta siendo, la limitacion va a ser para las bicicletas, y eso me repatea, porque el problema lo crean con ebikes y las consecuencias las pagamos los ciclistas normales.

eljose dijo:

No se muy bien este post que sentido ira cogiendo.... si buscar una solución para salvar el monte o buscar una razón para criminalizar a las e-bikes.... ya iremos viendo, pero me temo que irá por esta segunda opción.
Yo creo que debe perseguirse al infractor y que es preferible regular a prohibir.
Al que vaya por el monte destrozando cosas, que se le persiga y multe.... pero independientemente de la bici que lleve.
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Pues mal vamos si alguien quiere criminalizarlas, las e-bikes como producto son un producto legal, homologado y globalizado, habrá a quién le guste más o menos pero el hecho es que e-bikes va a haber en gran cantidad, me atrevería a decir que en 10 años o menos, salvo el que quiera ir a competiciones tradicionales, para el tema de cicloturismo la gran mayoría van a ser bicis eléctricas, sin duda alguna.

Pero tampoco podemos negar el meollo de este post, que con las e-bikes llegas donde quieras, y subes casi por donde sea, y eso hace que zonas que antes no eran transitables más que por unos pocos cada día se vayan llenando más de gente, es que es irremediable.

Y eso me lleva al segundo punto, sancionar al infractor?? Pues cuando se masifican las cosas aparece mucha gente que no tiene respeto por nada ni nadie, y si quieres sancionar a esa gente tienes que poner medios de vigilancia que no hay... es mucho más fácil prohibir, y como tampoco puedes poner un detector para ver si la bici eléctrica o normal, pues se prohíbe a todos y problema "arreglao".

automono dijo:

el problema de los.ciclomotores.electricos, es que las esta usando mucha gente para saltarse la normativa de las.motocicletas.
Y ya esta.
Luego hay otros que las usan como si de una bicicleta se tratase, por sitios normales y a velocidades normales.

anda que no he visto yo ebikes subiendo como locos por sitios que ni cogiendo carrerilla se puede subir con bici...

asi, que por mi parte, veo bien limitaciones a vehiculos con motor.
Porque de lo contrario, y es como esta siendo, la limitacion va a ser para las bicicletas, y eso me repatea, porque el problema lo crean con ebikes y las consecuencias las pagamos los ciclistas normales.

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no ves... ya sale el típico comentario de alguien que confunde una e-bike con un ciclomotor eléctrico.... no se si es por casualidad, por afinidad, por desconocimiento, por confundir o por querer echar mierda sobre un sector.
un saludo
p.d. sin acritud
Edito.... que acabo de releer eso de los "ciclistas normales" y me ha chocado.... deduzco que si tu te englobas como "ciclista normal" y ves que el problema lo crean los de los motores.... esos serán "ciclistas anormales".

Yo solamente permitiría el acceso a parques naturales en vehículos voladores (debe llevar etiqueta 0 de la DGT), asi no hay erosión de ningún tipo, no hay contaminación y el que se choque contra un árbol y parta una rama 20 latigazos.

Ahora en serio, nunca me ha gustado llevar las cosas a los extremos, creo que con respeto, cuidado y cabeza se podría disfrutar de la montaña y/o parques naturales, ya sea andando, en bici o en ebike.

También añadir, que gracias a los ciclistas y caminantes, muchos senderos que se utilizaban antiguamente para conectar pueblos, aldeas, etc, han permanecido accesibles gracias al paso de estas personas, en caso contrario muchos de ellos hubieran desaparecido.

automono dijo:

el problema de los.ciclomotores.electricos, es que las esta usando mucha gente para saltarse la normativa de las.motocicletas.
Y ya esta.
Luego hay otros que las usan como si de una bicicleta se tratase, por sitios normales y a velocidades normales.

anda que no he visto yo ebikes subiendo como locos por sitios que ni cogiendo carrerilla se puede subir con bici...

asi, que por mi parte, veo bien limitaciones a vehiculos con motor.
Porque de lo contrario, y es como esta siendo, la limitacion va a ser para las bicicletas, y eso me repatea, porque el problema lo crean con ebikes y las consecuencias las pagamos los ciclistas normales.

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Pero el problema es la proyección futura, yo no tengo ninguna duda que en unos años la minoría va a ser la bici tradicional, en cuanto empiecen a bajar precios, sacar modelos nuevos más específicos, las marcas promocionen sus productos electrificados, desde las administraciones se adoctrine sobre lo eléctrico, se mejoren las baterías y recargas,... Va a haber muy poca gente que compre bicis sin asistencia de pedaleo, si tienes 3 o 4 mil euros para comprar una bici normal u otra que hace lo mismo pero con menos esfuerzo o que te puede llevar más lejos, quién va a comprar a mismo precio la normal?? Objetivamente como producto no tiene color.

El ciclismo de montaña (y bastante el de carretera) se va a transformar totalmente, entonces prohíbes el acceso a la mayoría de la gente??

@eljose has entendido mal mis palabras, he puesto lo de ciclomotor, en referencia a los qie las usan a modo "moto", metiendose por todos sitios, muchos indebidos, a unas velocidades mas proximas a una moto que a una bici, y es por estos , (que no son mayoria), por lo que van a seguir cayendo restricciones para todos.

Obviamente, hay otro tipo de usuarios que las usan con normalidad, y con esto me refiero a no ir haciendo el cabra.

Que no niego que tiene que ser superdivertido ir por cualquier senda del 20% y rota hacia arriba a casi 25 por hora...

Andrés dijo:

Pero el problema es la proyección futura, yo no tengo ninguna duda que en unos años la minoría va a ser la bici tradicional, en cuanto empiecen a bajar precios, sacar modelos nuevos más específicos, las marcas promocionen sus productos electrificados, desde las administraciones se adoctrine sobre lo eléctrico, se mejoren las baterías y recargas,... Va a haber muy poca gente que compre bicis sin asistencia de pedaleo, si tienes 3 o 4 mil euros para comprar una bici normal u otra que hace lo mismo pero con menos esfuerzo o que te puede llevar más lejos, quién va a comprar a mismo precio la normal?? Objetivamente como producto no tiene color.

El ciclismo de montaña (y bastante el de carretera) se va a transformar totalmente, entonces prohíbes el acceso a la mayoría de la gente??

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El de carretera lo dudo mientras este la limitación de ayuda al pedaleo en los 25km/h y el de monte.... yo creo que mientras la gente quiera hacer ejercicio y superarse físicamente dia a dia tampoco.

automono dijo:

@eljose has entendido mal mis palabras, he puesto lo de ciclomotor, en referencia a los qie las usan a modo "moto", metiendose por todos sitios, muchos indebidos, a unas velocidades mas proximas a una moto que a una bici, y es por estos , (que no son mayoria), por lo que van a seguir cayendo restricciones para todos.

Obviamente, hay otro tipo de usuarios que las usan con normalidad, y con esto me refiero a no ir haciendo el cabra.

Que no niego que tiene que ser superdivertido ir por cualquier senda del 20% y rota hacia arriba a casi 25 por hora...

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te apuesto un € que si sube por una senda del 20% y rota a casi 25km/h no lleva una e-bike.... y si la has visto, posiblemente lleve una moto, sea de gasolina o eléctrica, pero tu lo dejas caer por aquí para criminalizar a las e-bikes en su conjunto.
No entiendo que es usar una e-bike en "modo moto"... ninguna de las que he visto y he probado tienen ese modo.
un saludo
p.d. teniendo como premisa el nombre e-bike como la ley lo permite.

saso690 dijo:

El de carretera lo dudo mientras este la limitación de ayuda al pedaleo en los 25km/h y el de monte.... yo creo que mientras la gente quiera hacer ejercicio y superarse físicamente dia a dia tampoco.

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Sigue habiendo mucho desconocimiento de lo que es una e-bike incluso dentro de nuestro gremio.... hay quien piensa que llevan acelerador y se ponen a 80km/h.
un saludo

@eljose obviamente no me he parado a preguntarles si la llevan trucada o no, pero que mas de dos o tres veces me he cruzado en sitios, con gente subiendo por sitios imposibles en bicicleta normal, a unas velocidades que flipas, sin despeinarse, pues si.

Esa es otra, que de cara a la legislacion, es dificil comprobar si la llevas homologada o no, y como dicen, la tendencia es a mas, al final lo de la itv sera una realidad (por la millonada qie van a sacar por ahi...).


En lo personal, yo opino que hay monte de sobra, no lo llenamos ni saliendo todos a la vez, lo unico, que no cuesta trabajo si ves que hay gente, ya sea subiendo o bajando, bajar un poco la velocidad, por educacion y evitar accidentes tontos, una pena que por falta de sentido comun, vengan prohibiciones totales.

automono dijo:

@eljose obviamente no me he parado a preguntarles si la llevan trucada o no, pero que mas de dos o tres veces me he cruzado en sitios, con gente subiendo por sitios imposibles en bicicleta normal, a unas velocidades que flipas, sin despeinarse, pues si.

Esa es otra, que de cara a la legislacion, es dificil comprobar si la llevas homologada o no, y como dicen, la tendencia es a mas, al final lo de la itv sera una realidad (por la millonada qie van a sacar por ahi...).


En lo personal, yo opino que hay monte de sobra, no lo llenamos ni saliendo todos a la vez, lo unico, que no cuesta trabajo si ves que hay gente, ya sea subiendo o bajando, bajar un poco la velocidad, por educacion y evitar accidentes tontos, una pena que por falta de sentido comun, vengan prohibiciones totales.

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lo primordial es respeto y educación, en todos los ámbitos de la vida.... y lo del sentido común es para hacer un post exclusivo.
un saludo

No si al final va a resultar que las bicis electricas las carga el diablo

manziger dijo:

No si al final va a resultar que las bicis electricas las carga el diablo

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Si Iberdrola es el diablo.. pues si XD.

saso690 dijo:

Si Iberdrola es el diablo.. pues si XD.

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Sin duda…. Aunque son peores los de Enel!

Las bicis eléctricas son lo que son, es un híbrido entre bicicleta tradicional y vehículo con motor eléctrico, es una realidad en el mercado y es un producto totalmente lícito pero tampoco vamos a pretender que sea lo mismo.

Una bici eléctrica no deja de ser una bici con motor, que no mueve el vehículo y asistirá al pedaleo más o menos, pero que indudablemente hace que donde antes podías hacer 30 km ahora hagas 100km y donde antes te dabas la vuelta porque no podías subir o tenías que empujar la bici ahora pones la asistencia al 100% y puedes subir. Esto es una realidad y de ahí el debate, que antes no podías ir al Pico X porque no te daba el cuerpo y ahora sí.

Es cuestión de ... meses/años??? que se pida seguro obligatorio y no me extrañaría que matriculación o al menos algún tipo de registro oficial.

Andrés dijo:

Las bicis eléctricas son lo que son, es un híbrido entre bicicleta tradicional y vehículo con motor eléctrico, es una realidad en el mercado y es un producto totalmente lícito pero tampoco vamos a pretender que sea lo mismo.

Una bici eléctrica no deja de ser una bici con motor, que no mueve el vehículo y asistirá al pedaleo más o menos, pero que indudablemente hace que donde antes podías hacer 30 km ahora hagas 100km y donde antes te dabas la vuelta porque no podías subir o tenías que empujar la bici ahora pones la asistencia al 100% y puedes subir. Esto es una realidad y de ahí el debate, que antes no podías ir al Pico X porque no te daba el cuerpo y ahora sí.

Es cuestión de ... meses/años??? que se pida seguro obligatorio y no me extrañaría que matriculación o al menos algún tipo de registro oficial.

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básicamente estoy de acuerdo contigo....
el que se hacía 30km, con e-bike no creo que pueda hacer 100km a no ser que sea en llano... y el que antes se hacía 100km, con e-bike no podrá pasar de 80km.
Con respecto al seguro y a las matrículas... ¿cuál sería la razón para que las e-bikes lo necesiten y el resto no?
un saludo

De siempre el sentido común ha sido el menos común de los sentidos!!!

Es un tema complicado, muy complicado y de difícil solución.
Al final cualquier masificación, comporta aumento de malas prácticas, y las minorías haciendo malas prácticas, perjudican a las mayorías que se portan bien.

El tema de la eléctrica, está contribuyendo a la masificación, eso está claro, y además una masificación sin "curva de aprendizaje". Me explico, tu con una bici "normal" sueles empezar por el carril bici, luego caminos de tierra, pistas un poco mas complicadas, y cuando realmente te metes en el monte, llevas un tiempo ya montando en bici, te has relacionado con otros ciclistas, has podido aprender lo que se debe y no se debe hacer.........luego ya cada uno puede hacer lo que quiera, pero almenso, tiene una serie de información. Con las bicis eléctricas te encuentras que gracias a su motor, sus suspensiones de largo recorrideo y sus ruedas gordas con mucho taco, te puedes meter en fregados des del primer día, y sobretodo en ciudades, conozco gente que se ha pillado e-bikes después de 30 años sin tocar una bici y de 20 o 30 sin pisar el campo, y obviamente esa gente no tiene información de lo que puede/debe o no puede/debe hacer.
Por otro lado, acompañé a un amigo a comprar una e-bike, y cuando vio el precio de las de alta gama, flipó en colores, y el vendedor nos dijo que se vendían mucho, y que básicamente las compraba gente que había vendido su moto de enduro por las prohibiciones, y con ese dinero se compraba la ebike, la deslimitaba, se ponía acelerador............. o sea que realmente ese perfil existe.

Con esto no quiero criminalizar a las ebikes, también hay mucha gente con bicis "normales" que hace cosas incívicas, ya sea por desconocimiento, o porqué le da la gana, y creo que es tarea de todos solucionarlo. Cuando vamos en grupeta y alguien hace algo mal, se le tiene que decir, y hacer entender que por cosas así, llegan las prohibiciones, y que entre todos tenemos que aportar nuestro granito de arena para que eso no pase.

Luego está el tema de como legislar las cosas, ya que eso es muy difícil. Muchas veces, esas prohibiciones, son solo disuasorias, ya que no se pueden hacer cumplir. Por ejemplo, el tema de los senderos en collserola. Teóricamente no se puede ir, pero yo no conozco a nadie que lo hayan munltado por ir por un sendero, y considero que si se hace con civismo, frenando y apartándose cuando hay senderistas y dándoles prioridad, no debería haber ningún problema. Otra cosas es la gente que da prioridad a su KOM de Strava que al senderista que pasa por allí. Lo que si creo, es que el hecho de que teóoricamente esté prohibido, hace que haya muchas menos bicis por los senderos, lo cual es bueno. ¿es una buena forma de legislar esta? Yo creo que no, pero ¿como hacerlo? pues ni idea.