Cambio trasero.

cclio · 4 Abril 2023

Me preguntaba si alguien sabe el porque un cambio trasero 1x11 no vale para dos platos porque que yo sepa no tiene ningun circuito,ordenador,etc que identifique los dos platos,entonces porque no funciona?

VanDer · 4 Abril 2023

Posiblemente porque un 1x11 no admite la misma relación de salto de dientes que un 2x11
eso es un parámetro de cada cambio, no recuerdo el nombre exacto, pero te marca la diferencia maxima entre número de dientes, y va relacionado con la cantidad de cadena que es capaz de recoger…

malc__com · 4 Abril 2023

cclio dijo:
Me preguntaba si alguien sabe el porque un cambio trasero 1x11 no vale para dos platos porque que yo sepa no tiene ningun circuito,ordenador,etc que identifique los dos platos,entonces porque no funciona?

En general, si que sirven. Shimano los diferencia porqué entiendo que cada unos está optimizado para un uso, pero valer, suelen valer. Si ya lo tienes, no lo cambies antes de probarlo. Si en cambio has de comprarlo nuevo, mejor compra el específico.

Eugenio68 · 4 Abril 2023

cclio dijo:
Me preguntaba si alguien sabe el porque un cambio trasero 1x11 no vale para dos platos porque que yo sepa no tiene ningun circuito,ordenador,etc que identifique los dos platos,entonces porque no funciona?

En realidad sirven tanto para 1 como para 2 platos ambos. Antes shimano los llamaba sg o de pata corta para doble o triple plato y sgs o de pata larga para monoplato. Ahora se llaman ambos sgs porque realmente lo de los platos da igual, es el tamaño del piñon el que establece la condición. Para 2 platos se usa un piñon que tiene de maximo 41-42 dientes y es lo que supuestamente soportan los sgs 2x11/12, aunque realmente se pueden forzar para usarlos con piñones mas grandes solo que a partir de 48 dientes entras en serios problemas para que el cambio suba. Los sgs 1x11/12 soportan piñones de hasta 52 dientes por lo que son igualmente válidos para piñones con menos dientes y van a funcionar perfectamente.

malc__com · 4 Abril 2023

Eugenio68 dijo:
En realidad sirven tanto para 1 como para 2 platos ambos. Antes shimano los llamaba sg o de pata corta para doble o triple plato y sgs o de pata larga para monoplato. Ahora se llaman ambos sgs porque realmente lo de los platos da igual, es el tamaño del piñon el que establece la condición. Para 2 platos se usa un piñon que tiene de maximo 41-42 dientes y es lo que supuestamente soportan los sgs 2x11/12, aunque realmente se pueden forzar para usarlos con piñones mas grandes solo que a partir de 48 dientes entras en serios problemas para que el cambio suba. Los sgs 1x11/12 soportan piñones de hasta 52 dientes por lo que son igualmente válidos para piñones con menos dientes y van a funcionar perfectamente.

No es así del todo. Hay SG para uno y dos platos, y SGS para uno y dos platos. Al final, la única diferencia entre un SG y un SGS es la pata, que en el SG es mas corta que en el SGS. El resto del cambio es idéntico, por lo que si un SGS puede llegar a un 51, el SG también podrá llegar a subir hasta ese piñón. Se puede desmontar una pata de un SGS y montarla en un SG y el el mismo cambio.
El problema del SG con los piñones grandes, es que no es capaz de replegar la suficiente cadena. Si cortas la cadena para que vaya tensado en el 10/11, el cambio va demasiado tensado en el 51/52, o la cadena no llega, y si cortas la cadena para entre bien el 51/52, en el 10/11 va destensada. Esto también te puede pasar en un biplato si quieres usar todos los piñones con los 2 platos, por eso también se usan los SGS en biplato.
De hecho, si miras por ejemplo la actual gama Shimano XTR, tienes el 9100 GS para monoplato, el 9100 SGS para monoplato y el 9120 SGS para biplato. O sea que SGS hay para ambos y GS solo para monoplato. Seguramente el GS puede plegar toda la cadena del 10-45 con un plato, pero no con 2. La verdad que viendo la foto de ambos 9100 SGS y 9120 SGS, lo único que veo diferente, es que la protección de la polea superior, es algo mas pequeña, igual es porqué como la cadena ha de cruzarse mas, haya mas espacio ahí.

cclio · 5 Abril 2023

Eugenio68 dijo:
En realidad sirven tanto para 1 como para 2 platos ambos. Antes shimano los llamaba sg o de pata corta para doble o triple plato y sgs o de pata larga para monoplato. Ahora se llaman ambos sgs porque realmente lo de los platos da igual, es el tamaño del piñon el que establece la condición. Para 2 platos se usa un piñon que tiene de maximo 41-42 dientes y es lo que supuestamente soportan los sgs 2x11/12, aunque realmente se pueden forzar para usarlos con piñones mas grandes solo que a partir de 48 dientes entras en serios problemas para que el cambio suba. Los sgs 1x11/12 soportan piñones de hasta 52 dientes por lo que son igualmente válidos para piñones con menos dientes y van a funcionar perfectamente.

Yo lo probe poniendo unn Sram gx 1x12 con platos 34-50 y en el plato grande bien pero cuando ponia plato pequeño se descolgaba la cadena mucho y no cambiaba bien,se te ocurre alguna solucion o donde estuviera el problema y lo pruebo?gracias.

Gus907 · 5 Abril 2023

cclio dijo:
Yo lo probe poniendo unn Sram gx 1x12 con platos 34-50 y en el plato grande bien pero cuando ponia plato pequeño se descolgaba la cadena mucho y no cambiaba bien,se te ocurre alguna solucion o donde estuviera el problema y lo pruebo?gracias.

yo creo que está en el tema de la capacidad, no? Si tienes un GX 1x12 con que cassette lo estás usando?? Si tienes un típico 10-51 o algo así ya tienes 41 dientes de diferencia sólo en el cassette, si le sumas los 16 dientes de diferencia en el plato te sale una capacidad de 57 dientes, que es imposible de asumir por ningún cambio. Si quieres poner dos platos tienes que poner un cassette con un rango mucho menor... No sé si me explico.

malc__com · 5 Abril 2023

cclio dijo:
Yo lo probe poniendo unn Sram gx 1x12 con platos 34-50 y en el plato grande bien pero cuando ponia plato pequeño se descolgaba la cadena mucho y no cambiaba bien,se te ocurre alguna solucion o donde estuviera el problema y lo pruebo?gracias.

Si la cadena se descuelga, es que está cortada larga. Si cortándola, con el grande va demasiado tensada, entonces es que ese cambio no sirve para ese cometido, o que esa combinación de cassete con platos, no es posible.

cclio · 5 Abril 2023

malc__com dijo:
No es así del todo. Hay SG para uno y dos platos, y SGS para uno y dos platos. Al final, la única diferencia entre un SG y un SGS es la pata, que en el SG es mas corta que en el SGS. El resto del cambio es idéntico, por lo que si un SGS puede llegar a un 51, el SG también podrá llegar a subir hasta ese piñón. Se puede desmontar una pata de un SGS y montarla en un SG y el el mismo cambio.
El problema del SG con los piñones grandes, es que no es capaz de replegar la suficiente cadena. Si cortas la cadena para que vaya tensado en el 10/11, el cambio va demasiado tensado en el 51/52, o la cadena no llega, y si cortas la cadena para entre bien el 51/52, en el 10/11 va destensada. Esto también te puede pasar en un biplato si quieres usar todos los piñones con los 2 platos, por eso también se usan los SGS en biplato.
De hecho, si miras por ejemplo la actual gama Shimano XTR, tienes el 9100 GS para monoplato, el 9100 SGS para monoplato y el 9120 SGS para biplato. O sea que SGS hay para ambos y GS solo para monoplato. Seguramente el GS puede plegar toda la cadena del 10-45 con un plato, pero no con 2. La verdad que viendo la foto de ambos 9100 SGS y 9120 SGS, lo único que veo diferente, es que la protección de la polea superior, es algo mas pequeña, igual es porqué como la cadena ha de cruzarse mas, haya mas espacio ahí.

Entonces tu teoria es que si le cambio la pata de las roldanas a una normal de cambio de carretera funcionaria perfectamente?

malc__com · 5 Abril 2023

cclio dijo:
Entonces tu teoria es que si le cambio la pata de las roldanas a una normal de cambio de carretera funcionaria perfectamente?

Yo no he dicho eso, básicamente porqué en ningún momento has dicho que piñonera llevas. No se trata de mas o menos platos y mas o menos piñones, sinó de diferencia entre grandes y pequeños y longitud de cadena.
Si por ejemplo llevas una piñonera GX 10-42 o simillar, a la que le has puesto ese 34-50, pues es probable que no exista ningún cambio capaz de plegar tanta cadena. No entiendo mucho de bicis de carretera, pero creo que las que llevan esos platos, van con piñones 11-28 o similar. ¿Que piñonera llevas?

Eugenio68 · 5 Abril 2023

malc__com dijo:
Yo no he dicho eso, básicamente porqué en ningún momento has dicho que piñonera llevas. No se trata de mas o menos platos y mas o menos piñones, sinó de diferencia entre grandes y pequeños y longitud de cadena.
Si por ejemplo llevas una piñonera GX 10-42 o simillar, a la que le has puesto ese 34-50, pues es probable que no exista ningún cambio capaz de plegar tanta cadena. No entiendo mucho de bicis de carretera, pero creo que las que llevan esos platos, van con piñones 11-28 o similar. ¿Que piñonera llevas?

Opinio semejante, es que no son los platos, es el cassette el que manda en la relación.

Aunque a mi me tiene despistado el tema, no se si es una de carretera o una mtb. Por platos 34-50 deberia de ser de carretera, pero dice que tiene un cambio gx 1x12, si va con su cassette 10-52 entonces ya si me quedo fuera de juego.

malc__com · 5 Abril 2023

Eugenio68 dijo:
Opinio semejante, es que no son los platos, es el cassette el que manda en la relación.

Aunque a mi me tiene despistado el tema, no se si es una de carretera o una mtb. Por platos 34-50 deberia de ser de carretera, pero dice que tiene un cambio gx 1x12, si va con su cassette 10-52 entonces ya si me quedo fuera de juego.

En el primer mensaje ha puesto gx 1x11 y en el segundo gx 1x12. Me da que ha querido hacer algún invento raro y acoplar bielas de carretera a una mtb monoplato, para llanear mas rápido, pero creo que eso que quiere no se puede hacer. Ningún cambio aguanta tanto.

cclio · 5 Abril 2023

malc__com dijo:
Yo no he dicho eso, básicamente porqué en ningún momento has dicho que piñonera llevas. No se trata de mas o menos platos y mas o menos piñones, sinó de diferencia entre grandes y pequeños y longitud de cadena.
Si por ejemplo llevas una piñonera GX 10-42 o simillar, a la que le has puesto ese 34-50, pues es probable que no exista ningún cambio capaz de plegar tanta cadena. No entiendo mucho de bicis de carretera, pero creo que las que llevan esos platos, van con piñones 11-28 o similar. ¿Que piñonera llevas?

de platos llevo 34-50 y de piñonera 11-32,podria cambiar los platos a 36-50(por si eso ayuda algo)

malc__com · 5 Abril 2023

cclio dijo:
de platos llevo 34-50 y de piñonera 11-32,podria cambiar los platos a 36-50(por si eso ayuda algo)

Eso lo tienes que ver tu, dices que con el pequeño la cadena va suelta ¿cuando suelta va? si crees que con esos 2 dientes va a dejar de ir suelta, pues adelante. Por otro lado, con todo lo grande puesto, ¿como va de tensado el cambio? porqué si no va muy tensado, igual lo resuelves solo quitando algún eslabón de la cadena.

Eugenio68 · 5 Abril 2023

cclio dijo:
de platos llevo 34-50 y de piñonera 11-32,podria cambiar los platos a 36-50(por si eso ayuda algo)

Pues con un cassette de 11-32 no debería de haber ningún problema. Lo único que se me ocurre es que hayas dejado la cadena demasiado larga midiendo entre piñon grande y plato grande en lugar de entre piñon grande y plato pequeño.

manziger · 6 Abril 2023

Pues creo que lo que necesitas es un plato virtual

Classified presenta su transmisión Powershift de 12-24 velocidades para MTB con un plato virtual

Ofrece un 530% de desarrollo gracias a un cassette de 12 velocidades y un buje trasero que añade la función de llevar dos platos en lugar de uno.

www.todomountainbike.net

cclio · 6 Abril 2023

manziger dijo:
Pues creo que lo que necesitas es un plato virtual

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Estaba yo pensado en gastarme esa pasta...ja ja ja(pero gracias)

Cambio trasero.

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